Я свободен в своем выборе
- Юрий Михайлович! Почему вы не выдвигаете свою кандидатуру на пост мэра столицы? (Дмитрий Афанасьевич Чиков).
- Для меня это очень серьезное решение. Во-первых, я должен оценить отношение москвичей ко мне. Во-вторых, обдумать те реальные идеи, которые могу предложить жителям столицы на следующий срок. А в-третьих, нужно еще и честно оценить свои физические возможности. Я не рисуюсь. Просто хорошо даю себе отчет в том, что должность мэра требует круглосуточной активности. Особенно ценно для меня то, что при принятии этого решения на меня никто не давит. Я абсолютно свободен в своем выборе.
- Может быть, решение созреет после дня рождения, выпавшего в этом году на воскресенье?
- Может быть.
- Баллотируйтесь, Юрий Михайлович! Хотя мы живем не в Москве, а в другом регионе, но очень благодарны за то, что вы сделали для наших детей. Низкий вам материнский поклон. (Комитет матерей-инвалидов Северной Осетии).
- Судьба молодежи меня очень волнует. Как защитить ее от алкоголизма и наркомании, получивших распространение в нашем обществе? Как оградить подростков от пагубного влияния улицы и насилия, рвущегося с телеэкрана?
- А знаете ли вы, Юрий Михайлович, что магазины "Интим" в столице не только нарушают правила и торгуют жестким "порно", но еще и вопреки вашему распоряжению иногда расположены по соседству со школами?
- Как-то был случай, мы его сразу пресекли, виновных наказали.
- В распоряжении редакции газеты есть два таких адреса.
- Дайте-ка их мне. Мы объясним, что можно, а чего нельзя в Москве. Тревога за молодежь заставила меня искать единомышленников, и я нашел их очень много среди москвичей. Мы решили с ними сформировать общественную организацию с условным названием "Встревоженные родители". А с ее помощью организовать, например, специальную передачу на ТВЦ, чтобы воздействовать на законодателей, которые должны пресечь негативные тенденции в обществе. В ближайшее время планируем провести на эту тему общегородское "родительское собрание" и выработать на нем коллективные действия.
Цепь для президента
- Есть еще одна идея в возможную предвыборную программу: превращение столицы в город без автомобильных пробок. Как она вам?
- Выдвинуть можно все что угодно... Но программа, во-первых, должна быть реальной, а во-вторых, надо отвечать за взятые обязательства. К сожалению, у нас редко кто дает себе в этом отчет. Как-то я читал лекцию в Экономическом международном университете у Гавриила Попова. Предложил студентам поговорить на тему, что представляют собой выборы сегодня. Мы пришли к выводу, что мало кто из избирателей следит за реальной политикой существующих партий, никто не знает их манифестов и программ. Как тогда делают свой выбор? Чисто эмоционально. По репликам, по внешнему облику - нравится - не нравится... А уж если кандидат еще и говорит красиво, импозантно выглядит на телеэкране - пиши пропало.
- В общем, все еще голосуем сердцем, хотя давно пора бы голосовать и головой.
- Да. И поэтому такие кандидаты, как говорится, обречены на успех. Причем не только на выборах. От них ведь и потом ничего другого не потребуется. Свою предвыборную программу они смело задвигают в долгий ящик. Никакой ответственности за свои обещания. Я же убежден, что у любого человека на выборном посту должна быть не просто программа, а программа с обязательствами в виде договора с избирателями.
Мне очень нравится рассказ Станислава Лема о планете, где днем с огнем не сыскать желающих быть президентом. Причина простая. Выбирают его там большинством голосов, а избрав, вешают на шею цепь. Дальше человек начинает работать. Народ смотрит, как он это делает. Когда 50 процентов населения оценят его деятельность негативно, цепь взрывается. Бесчеловечно? Да. Зато призывать к ответственности не требуется.
- Откуда же ей взяться у нас? Ведь ответственность должна на чем-то базироваться. Будет у нас формироваться Правительство на основе парламентского большинства, будет и ответственность партий. Пока этого нет, любые программы будут продолжать забываться на второй день. Можно ли перейти к такой системе пока хотя бы в отдельно взятой Москве?
- Нет. У нас другая избирательная система. И городская Дума деполитизирована, в ней нет фракций, и правительство города заявило о своей деполитизированной линии в решении хозяйственных задач. Так всегда бывает, когда город, край или государство находятся в трудном экономическом положении. Как только ситуация стабилизируется, политическая составляющая приоритетов начинает работать сильнее. Такой процесс уже идет, и мне кажется, мы уже близки к тому, чтобы при выборах и мэра, и городских депутатов население будет ориентироваться не только на их личность, но и на политическое кредо.
Что же касается высших органов государственной власти и управления, то я считаю очень правильным заявление Президента в его Послании по поводу формирования Правительства на основании именно большинства уже в будущей Думе. По существу, он идет на самоограничение своих властных возможностей. Если вспомнить о том, как мало в России случаев добровольного отказа даже в малом от своих прав, это надо ценить.
Унитаз на ужин
- На Кутузовском проспекте чего только нет! Бутики, итальянская сантехника, множество ювелирных магазинов. А продовольственные все позакрывали. Ну не унитаз же грызть на ужин?
- Извините, хоть и не привык, но отвечу на вопрос вопросом: вы голосовали в 90-м-91-м за рыночные преобразования? Голосовали. И я голосовал. Но эти преобразования предусматривают для хозяина магазина свободу. Чем хочет, тем и торгует. Лариса Пияшева вообще требовала от Попова передать бесплатно магазины тем, кто в них работает, безо всяких ограничений. Я воспротивился. Попов моим доводам внял. Поэтому при разгосударствлении торговой сети мы обязали новых владельцев сохранить профиль магазинов хотя бы на пять лет. Но этот срок давно закончился. Вот они и торгуют тем, что выгоднее. Можем ли мы приказать вместо электроники или мебели продавать хлеб? Нет. Но это не значит, что власть вообще ничего не может сделать. Принято решение создать муниципальную сеть так называемых магазинов "на углу", которые будут торговать самыми необходимыми продуктами. Хлебом, булочками, молоком, овощами....
- То есть то, что уже организовал в переулках вдоль Тверской префект Центрального административного округа Геннадий Дегтев?
- И не только он. Такая работа широко развернулась в Южном округе. Сейчас я "привожу в чувство" и других префектов, и руководителей департамента потребительского рынка и услуг. Мы все время должны чувствовать город. Как только власть потеряет это ощущение, она должна уйти.
- Напомните об этом, пожалуйста, префекту Западного округа.
- Обязательно.
Куда послать агента
- Юрий Михайлович! Как всегда, больше всего вопросов по жилью. Вы поразили Россию планами Москвы построить в этом году 5 миллионов квадратных метров - столько в столице не строилось даже при Хрущеве. А москвичи не рады, говорят: а нам-то что от этого? Увеличивается доля коммерческого жилья, а не социального. Приедут богатые люди со всей страны и скупят квартиры. Недвижимость - хорошее место для вложения денег.
- В корне ошибочное представление о происходящем в столице. Вот уже несколько лет, к сожалению, городской бюджет не предусматривает прямых инвестиций в строительство муниципального жилья. Тем не менее ежегодно очередники бесплатно получают по 400 тысяч квадратных метров квартир. Другим очередникам даем субсидии, чтобы они могли купить жилье сами. Молодым семьям продаем квартиры по себестоимости в рассрочку под очень маленький процент, под какой не возьмешь кредит ни в одном банке. Откуда же на все это у города берутся деньги? Средства на социальное жилье формируются за счет отчисления 30 процентов от суммы, которую любой инвестор в Москве тратит на строительство того самого дорогого коммерческого жилья. Другими словами, чем больше его, тем больше можно построить и муниципального жилья, которое москвичи получат бесплатно или очень дешево. Так, например, в этом году его будет построено 1 миллион 600 тысяч квадратных метров.
- А можно ли как-то ускорить очередь? Я стою в ней восемнадцать лет. С 1986 года - в общей, с 1994 - в льготной для репрессированных и реабилитированных. (Плиев Абдурахим Ахмедович, Ореховый бульвар, 47/33).
- Можно. С помощью субсидии. Те, кто отстоял столько времени в очереди, вкладывает своих денег на приобретение квартиры не более 10 процентов. К тому же и эти 10 процентов можно выплачивать в рассрочку.
- Известно, что сейчас столица строит жилье и в регионах страны. С ее стороны это благотворительность?
- Ха-ха-ха! Никакой благотворительности. А строить - строим, да еще как! Например, 17 октября я, скорее всего, поеду принимать первый дом в Ярославской области. Всего же там сейчас возводится полмиллиона квадратных метров жилья. Столько же - в Тамбовской, Калининградской... Начинаем стройку и в Тульской, Орловской областях, городе Курске. Из бюджета не тратим ни рубля, все за счет инвесторов. Там, конечно, они получают не такую большую прибыль, как в Москве, но все же прибыль есть. Будь по-другому, разве их заманишь?
- Москве-то от этого какая выгода?
- Если просто находиться при чужом наваре, то никакой. У нас же дело обстоит иначе. Во-первых, у Москвы сейчас появился избыточный потенциал строительного комплекса. Миллион человек в нем работают - в том числе и в промышленности строительных материалов. Окнами, дверями, всей электрической начинкой, вентиляционными устройствами, арматурой и прочими комплектующими деталями наши ДСК обеспечивают не только свои стройки, но и те, что мы ведем по России. Благодаря этому промышленность строительных материалов за этот год выросла на 15 процентов. А это - дополнительные рабочие места для москвичей, дополнительные налоги в городской бюджет. А какой у нас темп роста за восемь месяцев этого года у всего сектора реальной экономики? 17,1 процента! Да таких темпов у Москвы никогда в жизни не было. Это ли не выгода?
- Еще вопрос по жилью. Новая программа по капитальному ремонту и реконструкции жилья у многих горожан вызывает не столько радость, сколько страх. Объясню почему. 30 лет назад моих родителей выселили с Рождественского бульвара - расселяли коммуналки, дом поставили на ремонт, потом отдали КГБ. А теперь, когда начнут реконструировать пятиэтажки, мою семью сошлют за МКАД? Неужели правы те, кто пишет о надвигающейся депортации москвичей? (Наталья Беликова, Северо-Восточный округ).
- Отвечаю сразу и для всех. Каждый, чей дом попадет в зону реконструкции и к кому явится агент с предложением выехать из своего района, может послать его подальше, если переселение не входит в планы семьи. Постановления правительства Москвы, принятые на этот счет, защитят москвичей от насилия. Хотя бояться Южного Бутова все же не стоит. Прекрасный район получился! А будет еще лучше. Там же скоро откроются шесть станций легкого метро. А уж держаться за пятиэтажки, которые к 2010 году окажутся просто опасны, никакого смысла нет. Мы же все знаем, что там за квартиры. Четыре метра кухня, прихожей вообще нет, санузел совмещенный. А что получает житель дома, попавшего под снос? Не просто современную квартиру. Другое качество жизни.
- Когда начиналось коммерческое строительство и появились частные инвесторы, немало горожан погорели на жилищных пирамидах. Потом как-то удалось навести порядок. А сейчас - та же история. Еще в 1999-1998 годах мы стали участниками долевого строительства жилого дома по улице Каховка, вл. 35-39. Долго он строился, наконец построился, да оказалось, что не для нас. Предназначенные нам квартиры уже продают на рынке, а нам - ни жилья, ни денег обратно не отдают. Главный застройщик - МАРХИ, сначала обещал рассчитаться, а теперь говорит: подавайте в суд. Отмахнулись от нас и префектура ЮЗАО, и депутаты. Юрий Михайлович! Помогите нам, пожалуйста.
(Е. Кондратьев, И. Теленков, В. Хорольский, С. Шилова - всего 17 семей-дольщиков). Должна же быть в городе система защиты от недобросовестных предпринимателей?
- Почему в городе? В государстве. Когда у нас висели по городу перетяжки, обещавшие москвичам золотые горы, и я, и другие члены московского правительства все время пытались разъяснить, что не бывает таких прибылей. Следовательно, это афера. Но не все услышали это. Даже мой покойный друг Юрий Никулин жаловался: что делают, гады, я положил деньги, и все пропало. А с приведенной ситуацией поручу разобраться.
Дорогая моя столица
- Почему при вашем руководстве Москва превратилась в один из самых дорогих городов мира? (Илья Лазоревич Каханиди, адвокат).
- Не хочу оправдываться, но давайте разберемся. Для кого Москва дорогой город? Такой вывод, как правило, делают иностранные аналитические фирмы на основании анализа с позиций именно иностранцев. И в самом деле, Москва является для них пусть не самой, но одной из самых дорогих столиц. Но их интерес к Москве от этого не уменьшается. Едут, создают у нас громадное количество фирм, работающих в бизнесе, финансах и других сферах. Получают при этом прибыль, которой, видимо, хватает на жизнь, раз не закрываются и не уезжают. Теперь о дороговизне для москвичей. Тоже правда, что цены на наиболее распространенные товары у нас выше других городов России. Но ведь и зарплаты, и другие доходы тоже выше. Поэтому если сравнить московские цены и покупательную способность москвича со средней зарплатой, то тезис о самом дорогом городе мира явно не выдержит никакой критики.
- Зима на носу. Значит, нужно снова ожидать повышения цен на горячую воду и тепло?
- Наверное, будут расти цены, раз дорожают энергоресурсы, газ. Но не чаще одного раза в год.
- Юрий Михайлович! Как вы относитесь к идее акционирования больниц? Кое-кто считает, что это лучший выход для российского здравоохранения из его бедственного положения.
- Не разделяю такого мнения. Если кто-то хочет иметь негосударственные медицинские учреждения, ради бога, пусть создают. Уже есть АО "Медицина" на Тверской, глазная клиника на Зубовской площади, масса зубоврачебных кабинетов. Недавно мы выделили еще несколько участков земли менеджерам, которые хотят развивать такую сеть. Но почему бесплатные и малооплачиваемые муниципальные поликлиники и больницы надо переводить на рыночные рельсы, если население не готово платить рыночные цены? Пусть менее комфортные, не такие оснащенные, но они должны существовать и оставаться доступными населению до тех пор, пока не возникнет платежеспособный спрос на медицину другого уровня.
Ухабы на воздушной дороге
- Сейчас многие возвращаются из отпусков, в том числе и из-за границы. Большая часть москвичей прилетают в аэропорт Шереметьево. Ощущение, что попадаешь в захолустный, провинциальный город. Когда же там что-нибудь сдвинется?
- Шереметьево, простите, государственный аэропорт, а не городской. Так что вопрос не ко мне. Но отзывы о нем мне тоже выслушивать приходится. В Москву ведь кто только не прилетает. Руководители государств, деятели культуры и искусств, члены королевских фамилий... И кто-нибудь порой срывается и говорит: да, город стал лучше, но мы к вам больше не приедем, так как не под силу еще раз пройти адское испытание в Шереметьево...
Я попросил Президента и премьера отдать нам Внуково. Не просто так - за деньги, сейчас там 62 процента акций принадлежат государству. Пообещал радикально его реконструировать, привести в полное соответствие с требованиями международных стандартов и заверил, что аэропорт навсегда останется государственной муниципальной собственностью. Получил твердое обещание, что в ближайшее время Внуково нам продадут.
- А дорогу до Внуково когда достроите? Там же уже сейчас километровые пробки... (Андрей Левин).
- Получим аэропорт - достроим и трассу. Только я недоумеваю: почему же никто меня не спросит, когда нам вернут дорожный фонд? Был он у нас, и мы строили эту дорогу. Так как понимали, что должна быть хотя бы одна приличная дорога до аэропорта. Дорожный фонд отняли, как говорится, на самом скаку. Денег у столицы стало намного меньше. Поэтому оставшиеся мы вынуждены были сосредоточить на самом необходимом. Например, на строительстве третьего транспортного кольца, которое замкнем в декабре. Но работу на нем будем вынуждены продолжить еще и в будущем году: строительство серьезных развязок на Ленинградке и Сущевском валу, расширение тоннеля под Беговой. Если бы этого кольца не было, мы бы уже в коллапсе пребывали. В городе 2 миллиона 600 тысяч частных автомобилей, еще 300-500 тысяч каждый день приезжают к нам из соседних областей, да грузовой транспорт добавьте.
- Месяц назад вышло постановление правительства Москвы об использовании иностранной рабочей силы на территории столицы, а два дня назад министр труда РФ Александр Починок в своем обращении покритиковал его. Утверждает, что вы приравняли к иностранцам и иногородних работников, ставите им препоны в трудоустройстве, что противоречит новому Трудовому кодексу.
- Починку нужно почитать Крылова: "Речей не тратить по пустому, где нужно власть употребить". Если мы действуем незаконно, есть прокуратура, есть суды, есть органы власти, которые могут призвать субъект Федерации к ответу. Почему же никто этого не делает? Потому что при привлечении рабсилы мы не ставим знака равенства между зарубежными и российскими гражданами. Россияне никаких ограничений не имеют и Починку это известно. Если же мы говорим о регистрации граждан, то это совсем другое. Регистрация - не разрешительная система, а уведомительная. Она несет на себе две функции. Первая состоит в том, что местная власть обязана знать, что за люди и в каком количестве находятся на территории города. Хотя бы для того, чтобы всех обеспечить хлебом и другими продуктами, перевезти на транспорте по городу и так далее. Вторая функция - контроль за использованием этой рабочей силы. Дело в том, что известна масса случаев, когда наниматели относятся к рабочим как к рабам, желая одного - извлечь с их помощью максимум прибыли.
- Почему же таких предпринимателей, которые содержат людей в рабских условиях, не судят?
- Кто вам сказал, что не судят? Мы боремся с этой пакостью, поступаем очень жестко. От одних добиваемся наведения порядка, у других отнимаем лицензии.
В школу через металлоискатель
- Юрий Михайлович! В этом году столичные ученики возвращались в свои школы с летних каникул через рамки-металлоискатели - точно такие же, через которые проходят авиапассажиры. Эти рамки теперь там так и останутся?
- Там, где поставлены - да, хотя это и очень дорогая штука. К сожалению, одних их мало для обеспечения безопасности детей от угрозы терактов. Приходится идти на целый комплекс мер.
- За что только не берут с нас теперь в школах. Расходы на охрану стали уже привычными. Неужели безопасность ребенка - забота только мам и пап, а государству до этого нет дела? (Надежда Кавцевич).
- Если бы в распоряжении школьных директоров были только родительские деньги, то в большинстве школ нормально организованной охраны не было бы. Город из своего бюджета тоже платит за ее содержание.
Лужковские сто граммов
Р.S. Прощаясь с гостем, журналисты "РГ" не могли не отметить, что за последнее время столичный мэр явно постройнел и помолодел. В чем же секрет? - стали пытать Лужкова. И Юрий Михайлович раскололся: оказывается, и в самом деле лишь за последнюю неделю он сбросил три килограмма веса! Раскрыл "не для печати" и свой рецепт похудания. Ну, разве мы можем скрыть такое от читателей "РГ".
Итак, как утверждает мэр, есть по американской системе, взятой им за основу, можно все. Но съедать за день не более 40 условных единиц (не путать с у.е. - обозначением валюты), которые обозначают энергетическую ценность продукта. Много это или мало? Смотря что есть. Если кусочек рыбы, то он потянет на 3-5 единиц. Бокал вина или виски - вообще 0 (правда, для Лужкова, 30 лет назад примкнувшего к числу трезвенников, это ровным счетом не имеет никакого значения). Один сухарик - 8 у.е. Зато кусочек сахара - даст сразу 26 условных единиц. Картошку, все мучное и обычный хлеб резко ограничить. А вот одним лакомством, несмотря на рекомендации авторов диеты, Юрий Михайлович не смог поступиться. Как съедал, так и продолжает съедать по 100 граммов меда в день, и никакого диабета!