Гостем "РГ" на днях был Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Куба в России Хуан Вальдес Фигероа.
В российской столице в должности посла он с 2009 года. Это не первая командировка в нашу страну: в кубинском посольстве в Москве он работал еще в 1980-е годы. По признанию посла, закончив Высшее Львовское военно-политическое училище по специальности журналистика, он хотел стать военным, кем и стал, уже потом посвятив себя дипломатической работе.
Прежде всего, как к вам обращаться: господин Посол или товарищ Посол?
Хуан Вальдес Фигероа: Друг Посол.
| |
| Видео: Сергей Минабутдинов |
Начнем с крайне важного вопроса: в последние годы расширяется сотрудничество между нашими странами, оживает тот самый взаимный интерес, который существовал между Россией и Кубой. Каковы перспективы двустороннего сотрудничества, прежде всего в экономической сфере?
Хуан Вальдес Фигероа: Я и попросил называть меня "Другом Послом", потому что этим хочу подчеркнуть, что дружественный характер современных отношений между нашими странами. Эти отношения пережили проверку временем, а наши народы всегда боролись за высокие благородные цели. Сегодня мы также акцентируем внимание и на общих экономических интересах, которые нас объединяют. Куба располагает большим потенциалом базовых ресурсов, которые имеют большое значение для хозяйственного развития нашей страны. В их освоении Россия может оказать нам результативную помощь. На Кубе уже работает "Газпромнефть". Компания участвует в разведке и бурении скважин в кубинской экономической зоне в Мексиканском заливе. "Зарубежнефть" сотрудничает с нами по другим направлениям работы на шельфе, увеличивая эффективность добычи нефти. Есть и другие российские компании, которые заинтересованы в разработке биотехнологий и потенциально готовы вкладывать свои капиталы в добычу кубинского никеля, ведь Куба располагает одними из самых больших запасов никеля в мире, так что в этой области тоже есть огромные возможности для совместной работы. Реальным представляется сотрудничество в сфере энергетики и производстве электроэнергии. Более 40 процентов существующих электростанций на Кубе построено при помощи советских специалистов, на основе советского производства. Технологически обновить их без поддержки России непросто. Для этого необходимо привлечь капитал, инвесторов. Сейчас в рамках актуализации экономической модели Кубы эти возможности возросли. Речь идет не просто о привлечении капиталов, а о поиске общих взаимовыгодных интересов. Существуют перспективы вложения средств в обновление транспортной инфраструктуры: Куба маленькая страна, но при этом её протяжённость с запада на восток достаточно велика, примерно 1200 километров, и ей крайне необходимо наладить современное железнодорожное сообщение на всей территории, нужна современная железная дорога, чтобы обеспечить экономные перевозки пассажиров и грузов. Так что и в этой области сотрудничество с Россией имеет для нас огромное значение.
Хотелось бы отметить главное: для расширения российско-кубинского экономического взаимодействия существуют необходимые предпосылки. Руководители наших стран, главы правительств и парламентов, политических партий, создали благоприятные условия для поступательного развития наших двусторонних отношений, наладив механизм двусторонних связей.
В прошлом году после долгого перерыва состоялся Шестой съезд компартии Кубы, которым был провозглашен курс на экономические преобразования. Продолжает расширяться уже одобренный список из 178 наименований видов индивидуальной деятельности, которыми мог бы заняться каждый кубинец. Больше 300 тысяч кубинцев уже работают по новым специальностям. И этот список различных видов частной деятельности растёт. На днях завершила работу первая национальная партийная конференция. Какие новые реформы и задачи предстоит реализовать на Кубе?
Хуан Вальдес Фигероа: Во-первых, на Кубе предпочитают избегать слова реформа, потому что оно слишком часто звучало в Советском Союзе перед тем, как он распался. При этом, как и Россия, Куба тоже как предпочитают двигаться только вперед в своём развитии. А это, прежде всего, подразумевает создание эффективной экономики. Именно поэтому на Кубе сейчас разрабатываются новые направления развития производства, включая создание и негосударственных форм. Наша первостепенная задача - наладить сельскохозяйственное производство, поставить дело так, чтобы кубинские крестьяне и все сельскохозяйственные труженики были заинтересованы в осваивании и обработке земель, в первую очередь залежных и пустующих. Куба пока ещё сильно зависит от импорта продовольствия: ежегодно мы тратим на это полтора миллиарда долларов, закупая продукты питания, которые могли бы сами производить или выращивать.
На Шестом съезде Компартии Кубы были намечены основные направления экономической и социальной политики страны. Был принят очень объемный итоговый документ, в котором затронуты вопросы развития чень многих сфер и неотъемлемых частей хозяйственной жизни страны: кооперативы, бюджетная система, денежная и налоговая политика, вопросы иностранных инвестиций и всё то, что может быть интересно российским предпринимателям. Определены приоритетные цели: содействовать диверсификации, участию предпринимателей зарубежных стран в разработке и актуализации портфеля инвестиций, в создании особых производственных зон, которые бы содействовали увеличению экспортной продукции, помогали эффективно замещать импорт. Мы заинтересованы в разработке и реализации совместных высокотехнологичных проектов, которые бы, в свою очередь, стимулировали бы местное развитие, содействовали появлению новых рабочих мест и решению вопросов занятости.
Предложения по каким отраслям экономики было бы интересно получить Гаване от российских партнеров?
Хуан Вальдес Фигероа: Нам интересны проекты, которые бы содействовали развитию кубинской сырьевой базы, прежде всего, нефтегазовой отрасли и никелевой промышленности. Очень перспективно сотрудничество в туристической отрасли, в электроэнергетике, в развитии транспортной инфраструктуры. Мы ждем заявок от российских инвесторов. Учитывая же, что "Российскую газету" читают и наши потенциальные инвесторы, хотел бы надеяться, что мой ответ на ваш вопрос даст им повод для размышлений.
Что же касается только что завершившей работу кубинской партийной конференции. Задача конференции - дать жизнь тем направлениям развития, которые были намечены съездом, обеспечив социалистическую направленность развития Кубы и направляющую роль партии. Ведь в условиях, в которых существует Куба, буквально "сжатая" финансовой и торгово-экономической блокадой и вынужденная постоянно противостоять агрессивной политике Белого дома, в таких условиях, как сказал Рауль Кастро, "нельзя расслабиться, иначе нас просто съедят". Но он подчеркнул, что, в то же время, и при однопартийной системе необходимо максимально расширить процесс демократизации внутри самой партии и в обществе. Мы открыты для дискуссий на любые темы, мы открыты для критики. Замечу, что конференция не является вышестоящим органом партии, она - продолжение съезда и координирует свою работу в соответствии с направлениями, которые были утверждены на съезде, в том числе, в экономическом плане.
- Мы еще передадим вам часть вопросов от наших читательниц, а на тот, что задала студентка Юлия Котова, попросим ответить. "Поздравляю вас и кубинский народ с освобождением из заключения в США одного из пяти кубинских героев-разведчиков, проводивших работу по предотвращению терактов против Кубы с территории США. О них, о ваших героях, к сожалению, известно мало. Возможен ли их обмен на агентов США, которые, может быть, были когда-то разоблачены на Кубе?
Хуан Вальдес Фигероа: Вспомним историю. С XIX века Вашингтон претендовал на то, чтобы полностью подчинить Кубу своему влиянию, отняв у неё суверенитет. Поэтому в политическом смысле именно независимость нашей страны сегодня больше всего огорчает Белый дом. Ему не нравится и то, что Кубу связывают крепкие дружеские отношения с Россией и многими странами мира. Их тревожит, что наша экономика привлекает инвесторов самых разных стран, вкладывающих свои капиталы в развитие наших отраслей. Им невозможно смириться с тем, что всего в 90 милях от США, находится свободная и суверенная Куба, которая самостоятельно решает свои проблемы, не поддаваясь стороннему диктату, успешно развивается и пользуется огромным авторитетом в мире. Мы много пережили: к сожалению, агрессивная политика Белого дома в отношении Кубы всегда была крайне жестока. Против нас они применяли бактериологическое и биологическое оружие, совершали поджоги сельскохозяйственных плантаций, устраивали взрывы на жизненно важных промышленных объектах, сотни раз закладывались бомбы в расчёте, что пострадает мирное население: в театрах, магазинах, отелях, просто в многолюдных местах. А сколько раз покушались на жизнь Фиделя Кастро?!
- В западных СМИ упоминалась цифра - 638 раз.
Хуан Вальдес Фигероа: 638 раз покушались на жизнь Фиделя Кастро! И на жизнь других руководителей тоже. А блокада США против Кубы? Самая длительная, которая когда-либо в истории устанавливалась против другой страны. Ущерб, нанесённой нашей стране блокадой за 50 лет, оценивается почти в 975 миллиардов долларов. Из-за финансовых и торгово-экономических санкций, введённых правительством США против Кубы, нашей стране приходилось искать новые рынки, закупать необходимые промышленные товары и продовольствие по завышенным ценам, и всё только потому, что предприятия третьих стран, с которыми мы заключали контракты, под давлением Вашингтона в итоге их разрывали.
Уже 20 лет подряд вопрос о снятии финансовой и торгово-экономической блокады, установленной США против Кубы, выносится на обсуждения в ООН. В прошлом году за резолюцию, требующую снять блокаду Кубы, проголосовали представители 186 стран мира. Среди них и Россия, которая нас всегда поддерживает и с трибуны ООН.
Теперь о деле "Пяти героев". (Пять кубинских разведчиков-нелегалов были внедрены в американо-кубинские террористические организации, которые готовили различные нелегальные террористические действия с целью свержения режима Кастро. Пятеро кубинцев передавали сведения об организаторах совершённых на Кубе терактов и информацию о планах других террористических действий. Американцы, схватив их в 1998 году, держали пятерку в кандалах и деревянных ящиках более года без права видеться с родными. На Кубе они, естественно, герои, как люди, пожертвовавшие свободой ради безопасности родины - "РГ"). Пятеро кубинских борцов с терроризмом своевременно информировали нас о готовящихся на территории Соединенных Штатов терактах против Кубы. Так, благодаря их работе, весной 1998 года Гаване стало известно о подготовке целой серии террористических актов, в том числе против пассажирских авиалайнеров, которые выполняли туристические рейсы с Кубы и на Кубу. Тогда кубинское правительство решило немедленно передать ФБР обширное досье за 1990-1998 годы, которое было подготовлено на основе данных, полученных нами из Майами, расследования по 31 теракту, а также планы готовящихся диверсий, с большей частью которых был связан "Национальный кубино-американский фонд". От нас спецслужбы США получили детальные и подтверждённые сведения о деятельности сформированных на территории США террористических групп. Их планы затрагивали не только национальные интересы Кубы, но и США. ФБР получили от нас фотографии, данные о местонахождении 40 террористов кубинского происхождения. Почти все они проживали в Майами. Американца нас поблагодарили, признали важность полученных материалов и обещали в самый короткий срок дать ответ. Но единственным ответом стал арест тех, кто был главным источником всей информации по готовящихся против Кубы террористических актов: в сентябре 1998 года арестовали нашу "пятёрку". А несколькими годами позже США предоставили убежище террористу Луису Посаде Каррилесу, организатору терактов на территории Латинской Америки и Кубы. В частности, он разработал и организовал в 1976 году чудовищный теракт на борту кубинского авиалайнера, в результате которого погибли 73 человека, в 2000 году подготовил очередное покушение на жизнь Фиделя Кастро во время его визита в Панаму, которое, как и другие, удалось предотвратить. К сожалению, так называемая "антикубинская мафия" и настоящие террористы, причастные к гибели мирного населения не только продолжают беспрепятственно находяиться на территории США, но ещё имеют политический вес и связи в Конгрессе США.
Наших же пятерых борцов против терроризма приговорили к немыслимым срокам заключения от 15 лет до двух пожизненных сроков. Теперь по поводу возможности их обмена. Есть большая разница между теми, что разрабатывает, организует и совершает преступления, диверсии, теракты и теми, кто предотвратил почти три тысячи терактов. Первые в соответствии с кубинским законодательством наказаны. Вторые, те, кто предотвратил гибель сотен мирных людей, в тяжелейших условиях вот уже 13 лет находятся в американских тюрьмах. Равносилен ли такой обмен с моральной точки зрения, уместен ли он? Если уж говорить о борьбе с терроризмом, то США должны освободить нашу наших героев, дать им возможность вернуться на Кубу. Необходимо поощрять тех, кто противостоит террору. Рене Гонсалеса, одного из пятерых наших героев, недавно освободили в связи с окончанием срока заключения, но американские власти тут же запретили его возвращение на Кубу ещё в течение нескольких лет.
Наша Госдума практически единогласно проголосовала за резолюцию по освобождению пяти героев.
Хуан Вальдес Фигероа: Да, депутаты российской Госдумы, представители всех политических фракций неоднократно единогласно принималиэту резолюцию. Представители всех российских партий в Думе проголосовали за снятие блокады и за освобождение кубинских героев. Это ещё одно свидетельство высокого уровня взаимоотношений между нашими странами, связанных десятилетиями дружбы.
Наша читательница задает вопрос: "Пожалуйста, проясните позицию Гаваны в отношении незаконной оккупации США кубинской территории Гуантанамо. Как простые кубинцы, прежде всего те, кто живет рядом с базой, относятся к этой проблеме?".
Хуан Вальдес Фигероа: Факт незаконной оккупации нашей территории вызывает справедливое возмущение всех кубинцев. Но у этой темы есть две стороны: незаконность военной базы на нашей территории и тюрьмы, где проводятся пытки. Кстати, в ходе предвыборной компании 2008 года её обещал закрыть Обама, но так и не сдержал слова. Сам факт наличия тюрьмы, где солдаты глумятся над заключёнными, в очередной раз свидетельствует о двойных стандартах политики Вашингтона, который при этом во всеуслышание постоянно твердит об ущемлении прав человека то на Кубе, то в России, то в других странах. Что касается статуса базы на оккупированной правительством США территории в Гуантанамо - это другой вопрос. Военная база открыли в 1903 году после испано-американской войны, когда Белому дому удалось навязать кубинской республике поправку к конституции, а вместе с ней и кабальные условия, поставившие нашу страну в полную зависимость от великодержавного соседа. Вашингтону тогда всё не удалось превратить Кубу в придаток США. Соглашение же по Гуантанамо потеряло свою юридическую силу после победы кубинской революции в 1959 году, хотя Белый дом постоянно настаивал на том, что договор аренды рассчитан на 100 лет. В настоящее время истёк и этот формальный срок, но база не только остаётся: теперь здесь и тюрьма. Куба выступает за закрытие тюрьмы в Гуантанамо и освобождение незаконно оккупированной национальной территории. При этом мы считаем, что в решении этого вопроса провокации недопустимы.
В СССР училось множество студентов с Кубы. В 90-е годы их количество резко сократилось. Как обстоят дела сейчас, какие существуют формы студенческого обмена, какие отношения между Россией и Кубой в сфере науки?
Хуан Вальдес Фигероа: Мы часто приходится обсуждать этот вопрос. Действительно, десятки тысяч кубинских студентов учились в вашей стране. Сейчас, к сожалению, мы делаем лишь скромные шаги в этом направлении сотрудничества по сравнению с тем, что было. В свое время мы заключили соглашение с Министерством образования Российской Федерации. Оно предусматривает направление в Москву 100 кубинских студентов для обучения тем специальностям, которые сегодня особенно востребованы в нашей стране. Тем не менее, пока нельзя сказать мы заметно продвинулись вперёд в этом вопросе, хотя Куба очень заинтересована в обучении своих студентов в России по специальностям, которые у нас ещё в новинку. Объясню: мы закупаем у вас транспортные самолеты и лайнеры российского производства, но при этом у Кубы пока ещё нет собственных инженеров и техников для их обслуживания. Поэтому мы очень заинтересованы в подготовке определённых инженерно-технических кадров именно в России.
Хотелось бы сказать доброе слово о прошедших временах. Мы теперь часто говорим о кубинских успехах в развитии нефтедобывающей промышленности. Но ведь достигнутое стало возможно, благодаря усилиям кубинских инженеров - выпускников советских вузов. До революции в университетах Кубы практически не готовили кадры по этим специальностям, не было и специалистов-преподавателей, которые бы давали эти знания. Лишь очень немногие из кубинцев тогда учились "нефтяным наукам" в США, что скорее было исключением.
СССР нам очень помог в подготовке инженерных кадров для всех отраслей. Впрочем, и не стоит унывать. Мы постепенно возвращаемся к добрым традициям: недавно открылась кафедра имени М.В.Ломоносова в Гаванском университете, скоро начнёт свою работу и кафедра имени Хосе Марти в МГУ.
В чем суть кубинского метода обучению грамотности "Да, я могу", который набирает популярность в мире?
Хуан Вальдес Фигероа: Этот метод разработала Леонела Релис, кубинский педагог и исследователь. Она создала метод, который визуально объединяет арифметический и буквенный ряд. С 2001 года он постепенно вошёл в практику обучения. Сейчас уже изданы сборники задач и 65 видео-уроков на разных языках мира. Методика очень результативна: чтению и письму можно обучиться всего за три месяца. В отдельных случаях бывает достаточно и одного месяца, чтобы освоить знания. У нас подготовлена специальная программа для глухонемых, для обучающихся по системе Брайля, для людей с умственными отклонениями. Кубинская методика обучения используется в 30 странах мира и отмечена ЮНЕСКО, ведь за это время мы обучили грамоте почти 3,5 миллионов человек.
Те, кто знаком с кубинской культурой, говорят об удивительной свободе творчества в вашей стране для художников и поэтов. Она, по отзывам, даже посильнее той, что была у нас во время перестройки. Молодых кубинских авторов интересует проблема как раз частного порядка - семейные отношения молодых людей, очень сильна эротическая составляющая прозы, что связано с латиноамериканским темпераментом. Возникает ощущение, что кубинская культура развивалась как бы отдельно от государства и отдельно существует. Это так? Не встроена ли она жестко в идеологию государства, как это происходило у нас или это иллюзия?
Хуан Вальдес Фигероа: Дл нас, кубинцев, культура - это особая форма жизни. Она постоянно развивается и преображается. Через атрибуты культуры проявляется наше критическое отношение к жизненным реалиям, к людям, обществу, государству.
Мы приучены уважать свободу творчества и способы самовыражения каждого художника. В этом смысле мы очень толерантны. Нас приучил к этому и кубинский театр с его ярко выраженной критической направленностью. Театральные постановки всегда были для источником критической мысли и осмысления действительности. Кубинские театральные деятели никогда не стесняются открыто обсуждать и критиковать недостатки и партии, и государства. Но именно эта свобода помогает их преодолевать.
Кубинская культура во всей своей полноте и творческих проявлениях - очень живая и динамичная по своей природе, впитывающая всё многообразие окружающих нас явлений, особенно социальных. Сейчас мы переживает новый этап развития, который будет особенно благоприятен для людей творчества. Мы вступили в эпоху, когда создаются новые предпосылки для движения вперед: творческий человек никогда не останется в стороне от этого процесса, преображая его своим видением картины мира, всех противоречий эпохи.
Вы встречались с Фиделем? Читатели интересуются, как чувствует себя человек, который по-прежнему любим в России?
Хуан Вальдес Фигероа: Мы виделись и беседовали с Фиделем в 2010 году, когда Россия была охвачена пожарами. Мы сидели и разговаривали недалеко от небольшого столика, за которым Фидель пишет свои статьи. Он сразу спросил меня, что там, в России? Я рассказал ему о смоге в городах и о страшных пожарах. Фидель тут же сел за стол и написал письмо высшему российскому руководству, предложив России любую возможную помощь. Чуть позже Фидель рассказал, что представляет и этот смог, и эти пожары. Подобное случилось в 1972 году во время его визита в СССР. Фидель сказал: Я помню об этом бедствии и о тех страданиях, которые оно приносит людям - надо помочь нашим друзьям в России.
Куба солидарна с Россией. Это наша братская страна. В 2010 году, когда центральная часть России оказалась во власти смога и дыма, мы предложили свою посильную помощь. В результате сто российских пожарных, которые участвовали в тушении очагов возгорания и работали в сложнейших экстремальных условиях, прилетели на Кубу, чтобы отдохнуть и пройти курс терапевтического лечения. Некоторые из них до этого вообще никогда не были в других странах. На Кубе они провели три недели. Мы не хотели предавать это широкой огласке, ведь это был жест нашей души.
Мне довелось встречаться с ними. Они - настоящие герои, богатыри, которые рискуя жизнью, боролись с пламенем, спасали людей.
Хуан Вальдес Фигероа: Фидель много времени уделяет работе над циклом статей "Размышления". Как он себя чувствует? Когда он пишет, он живет. Мне кажется, что в этих публикациях чувствуется характер пламенная натура Фиделя. Это детальный анализ различных мировых событий мира с точки зрения мудрого человека, который немало видел в своей жизни. Он по-прежнему любит Россию, в которой бывал не раз. Его не оставляет и привычное чувство предвидения развития международной ситуации, а значит - Фидель вполне здоров. И держится, как всегда достойно, несмотря на возраст
Кстати
Во время нашей встречи с Фиделем мы вспомнили о предсказании Хосе Марти, что Россия изменит и спасет мир. В своих публикациях Фидель часто упоминает Россию. Думаю, он как-то особенно чувствует значение вашей великой страны, вашего великого народа, величие которого не только в его историческом прошлом, но и в настоящем. Именно такой, сильной и могущественной, ему хотелось бы всегда видеть современную Россию.