А в этом году ленинский комсомол отмечает круглую дату - столетие.
Скептики могут возразить: комсомола давно нет. Во всяком случае того, советского.
Правильно. Но остались люди, для которых это часть их жизни. Причем не самая плохая. Терминология, акции, лозунги - все вошло в наш язык, в литературу и кино, кое-что разобрали на цитаты. Ну кто не помнит: если тебе комсомолец имя - имя крепи делами своими! Если партия скажет "надо", комсомол ответит "есть"!..
Мой собеседник Виктор Мишин возглавлял советский комсомол в 1982 - 1986 годах. Потом началась перестройка, а осенью 91-го ВЛКСМ не стало.
Виктор Максимович, самороспуск организации был неизбежен?
Виктор Мишин: Не был. Думаю, в этом случае сыграл фактор под названием "роль личности в истории". Был бы тогда во главе комсомола иной человек - все могло быть иначе.
Осторожно поинтересуюсь: кто тот человек, кто не позволил бы самораспуститься комсомолу в 91-м? По вашему мнению.
Виктор Мишин: Почему обязательно "тот"? Это могла быть и женщина. Например, Людмила Швецова. Была секретарем ЦК ВЛКСМ, возглавляла пионерию, успешно курировала студенческие строительные отряды. Да и не только Людмила - были и другие лидеры.
Сейчас в стране полтысячи молодежных организаций. У каждой партии создано свое движение молодежи. Значит, союз молодежи нужен? Да, конечно, воссоздать комсомол в прежнем виде уже нельзя. Но! Если аккумулировать все средства, которые сегодня разрозненно расходуются, то о какой-то форме молодежного движения подумать можно.
Молодые люди раньше мечтали стать моряками, врачами, полярниками, хотели пилотировать истребители и летать в космос. А вот стать большим руководителем, наверно, не очень. Вы кем хотели стать?
Виктор Мишин: Строителем. Собственно, им я и стал. После строительного техникума я собрался в армию. Работал мастером на заводе железобетонных изделий N 22. Сдал все экзамены. Это чтобы вернувшись из армии - сразу в институт. И вдруг мне говорят: главный инженер и директор завода решили тебя послать на учебу - в МИСИ.
Легко поступили, с первой попытки? Без связей?
Виктор Мишин: Связей не было. А вот насчет легко - это как сказать. С языками были проблемы. Так получилось, что в третьем классе я учил испанский, в пятом - французский... Короче, ни одного языка не знал. Сдавать пришлось немецкий. Пошел в библиотеку, взял книжку "Русско-немецкий разговорник для младшего командного состава" 1944 года. Выучил только одну фразу: Wiederholen Sie bitte noch einmal Ihre Frage. В переводе: "Повторите, пожалуйста, еще раз ваш вопрос".
И пошел сдавать немецкий. Принимала хорошая женщина, интеллигентная. А я - такой рабочий парень, с завода железобетонных изделий. Она дает мне газету на немецком: переводи. Там что-то про Трептов-парк было. Вот только слова "Трептов-парк" я и перевел правильно. Остальное - нет.
Она меня что-то спрашивает, а я все твержу: Wiederholen Sie bitte noch einmal Ihre Frage.
В конце концов, тройку поставила. А остальные-то экзамены в МИСИ сдал хорошо. А выпустился по специальности "инженер-строитель".
А как в комсомоле на освобожденной работе оказались?
Виктор Мишин: Через год - в 1968-м - меня пригласили в Москворецкий райком ВЛКСМ. Вторым секретарем.
В 1968-м комсомол как раз отмечал 50-летие. Какая-то магия цифр и ирония судьбы. В этом году отмечаем 100-летие: и вот я сижу в банке, беседую с одним из лидеров комсомола Советского Союза, который сегодня - банкир.
Виктор Мишин: Я - не банкир. Банкирами называют владельцев банков. Я - наемный работник, хотя и председатель правления банка.
Виктор Максимович, я не в плане иронии. Скорее, сам к тем временам отношусь несколько ностальгически. Все мы родом из детства, а у десятков миллионов людей комсомол - детство и юность. Все мы помним Олимпиаду 1980 года. Вся страна плакала, когда в московское ночное небо улетал ее талисман - Миша. А ведь у той Олимпиады был и живой талисман. У Колымской ГЭС комсомольцы нашли медвежонка. Захватывающая история: секретарь Магаданского обкома комсомола Алексей Смирнов вез того мишку в Москву. Никаких спецбортов: медвежонок летел на пассажирском самолете, ночевал на квартирах у комсомольцев. Настоящее приключение. Во время Олимпиады жил на базе нашей олимпийской сборной, потом служил в цирке Дурова... А сейчас Алексей Смирнов, как и вы, банкир. В этом-то и вопрос: вам, молодежным вожакам, после тех удивительных дел не скучно в банках? Цифры, цифры, цифры.
Виктор Мишин: Банк - это не цифры, цифры, цифры. Это - люди, люди, люди. Конечно, экономика важна. В свое время я закончил высшие экономические курсы при Госплане, академик Абел Аганбегян их вел. Но все-таки умение работать с людьми это главное.
В банк принесли комсомольские традиции? Ну там спевки, капустники, маевки?
Виктор Мишин: Маевок и спевок нет, время сегодня все-таки другое. Но новогодние вечера проводим своими силами, никого не привлекаем.
Вы ведь не сразу из комсомола в банк ушли? Были другие организации?
Виктор Мишин: Сначала решили отправить меня послом в Уругвай. Но мой сын ходил тогда в четвертый класс. А в Уругвае при посольстве не было средней школы. Позже Юрий Кузьмич Лигачев мне говорит: твое мнение учли, поедешь послом в Лаос. (Лигачев не любил свое имя Егор и требовал, чтобы его называли Юрием. - От ред.).
Послом - это вообще понижение или повышение для первого человека в комсомоле?
Виктор Мишин: Послами работали многие мои предшественники. Николай Михайлов - в Польше и Индонезии. Кстати, Михайлов комсомол возглавлял самое продолжительное время в его истории - с 1938 по 1952 год.
Сергей Павлов, который возглавлял ЦК ВЛКСМ с 1959 по 1968 год, был послом в Монголии и в Бирме.
Или вот Борис Пастухов - Чрезвычайный и Полномочный Посол СССР в Королевстве Дания, а затем в Республике Афганистан. В первой половине 1990-х - заместитель министра иностранных дел. Евгений Михайлович Тяжельников уехал послом в Румынию... Да много еще кто. Не в этом деле. Все заканчивается на скамейке в парке культуры Горького, где пенсионеры играют в домино и доказывают, что "Чемберлен - это голова!". Но тогда мне было всего 44 года. Я же работать хотел. Кем угодно. А тут - Уругвай.
В итоге ушел работать в профсоюзные организации: в ВЦСПС. Затем в управделами ЦК КПСС и пр.
По комсомолу ностальгируете?
Виктор Мишин: Того советского комсомола нет - но люди-то остались. Комсомол всегда был кузницей отличных кадров. И фактически остается до сих пор. Еще недавно в каждом субъекте Федерации был выходец из ВЛКСМ. Если не сам губернатор, то хотя бы кто-то из его замов. Наш человек в Северной Осетии - Таймураз Мамсуров. В Мордовии - Николай Меркушкин. Валентина Матвиенко и очень многие другие - все из комсомола. Список длинный.
А что думаете про нынешнюю молодежь? Уже не та?
Виктор Мишин: Та у нас молодежь! Та! Нормальная молодежь. Есть, конечно, вещи, с которыми я не согласен. Например, когда молодые люди ограничивают источники получения информации: только Интернет и никаких альтернатив. Неправильно! Надо читать газеты, смотреть телевизор. Хорошие программы. Кстати, я и себя считаю молодым. Относительно, конечно.
Предположу: раз уж в парке Горького не рубитесь со сверстниками в домино, и им не доказываете, что "Чемберлен - голова!", то... Вероятно, утром - на пробежку, вечером, "на палках"? Увлекаетесь, наверное, модной сегодня скандинавской ходьбой, да?
Виктор Мишин: Нет, ну какие еще палки. У меня - конная физкультура. Я каждое воскресенье, если я в Москве, в 8.45 уже в конноспортивном клубе. И так - 50 лет. А мой рабочий день: в 7.45 на службу, домой после 19.00 - 20.00.
На диете? Не пьете, не курите?
Виктор Мишин: Никаких диет. Насчет курения - да, не курю. Да и практически раньше не курил, разве что чуть баловался, когда еще пацаном был. И в баню я хожу. А почему бы не опрокинуть рюмку в бане?
Хобби?
Виктор Мишин: Охотник. Есть арсенал гладкоствольного и нарезного оружия, хотя я не коллекционер. Каких-то антикварных и раритетных ружей и карабинов у меня нет. И на охоту теперь езжу редко. Чаще бываю в стрелковом клубе.
Сколько первых секретарей советского комсомола сегодня в строю?
Виктор Мишин: Пять. Евгений Михайлович Тяжельников, ему в январе исполнилось 90 лет. Пастухову Борису Николаевичу в октябре будет 85. У Виктора Мироненко юбилей в июне, он у нас 1953 года. А самый молодой - Владимир Зюкин, ему 64 года.
Ну и вишенка на торте: Виктору Максимовичу Мишину сегодня - 75. От души поздравляем! Как думаете, реально всем комсомольским вожакам собраться вместе на 100-летие комсомола?
Виктор Мишин: Спасибо.
А так все и будет, этой осенью соберемся вместе накануне юбилея. Место встречи изменить нельзя: Государственный Кремлевский дворец съездов. Время: 27 октября, в 17.00.